Τρίτη 29 Δεκεμβρίου 2009

CASHLESS SOCIETY - ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΧΡΗΜΑΤΑ


Ποια είναι η χρησιμότητα και ποιος ο λόγος ύπαρξης του νέου επιτεύγματος της βιομετρικής τεχνολογίας, όπως ονομάζεται η κατηγόρια που ανήκει το VeriChip; Αυτή είναι και η ονομασία του εμφυτεύσιμου κάτω από το δέρμα μικροτσίπ. Ας μη φαντασθεί κανείς ότι το τσιπάκι αυτό κατασκευάσθηκε από την Applied digital solutions για τα κατοικίδια ζώα.

"Και υποχρέωσε όλους, μικρούς και μεγάλους, πλούσιους και πτωχούς, ελεύθερους και δούλους, να έχουν ένα χάραγμα εις το δεξί τους χέρι ή εις το μέτωπόν τους, ώστε να μην μπορεί κανείς να αγοράσει ή να πωλήσει παρά εκείνος που θα έχει το χάραγμα, το όνομα του θηρίου ή τον αριθμό του ονόματος του. (Αποκάλυψη 13:16,17)…
Όποιος προσκυνεί το θηρίο και την εικόνα του και λαμβάνει χάραγμα εις το μέτωπό του ή εις το χέρι του, θα πιει και αυτός από το κρασί του θυμού του Θεού που, ανόθευτο, περιέχεται εις το ποτήρι της οργής Του, και θα βασανισθεί με φωτιά και θειάφι εμπρός εις τους άγιους αγγέλους και εμπρός εις το Αρνίον. Και ο καπνός του βασανισμού των θα ανεβαίνει εις αιώνας αιώνων και δεν θα έχουν ανάπαυσιν ημέρα και νύκτα όσοι προσκυνούν το θηρίον και την εικόνα του και όποιος λαμβάνει το χάραγμα του ονόματός του. Εδώ θα φανεί η υπομονή των αγίων οι οποίοι τηρούν τας εντολάς του Θεού και την πίστιν εις τον Ιησού." (Αποκάλυψη 14:9-12)

Το VeriChip κατασκευάστηκε από το παράρτημα της Applied digital, με την επωνυμία Digital Angel. Από το πρόγραμμα αυτό γεννήθηκε το VeriChip. Είναι ένας μικροπομπός (μικροτσίπ), του οποίου η εφαρμογή γίνετε μόνο υποδόρια, δηλαδή κάτω από το δέρμα. Μέχρι πριν λίγο καιρό χρησιμοποιούταν μόνο σε ζώα. Αυτό, όπως ήταν αναμενόμενο, άλλαξε και πλέον η χρησιμότητά του εστιάζεται κυρίως στους ανθρώπους. Ήδη αρκετοί άνθρωποι είναι σφραγισμένοι με το τσιπ αυτό.

Το ερώτημα είναι ΓΙΑΤΙ; Ποια η ΧΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑ του μικροτσίπ; Το VeriChip έχει μέγεθος μόνο μερικών χιλιοστών, είναι στο μέγεθος ενός κόκκου ρυζιού, όπως λένε και οι κατασκευαστές του και εμφυτεύεται κάτω από το ανθρώπινο δέρμα με σύριγγα. Μέσα στο τσιπ υπάρχει μια κεραία. Αυτή η μικροκεραία καθιστά το VeriChip πομπό, ο οποίος μπορεί οποιαδήποτε στιγμή να εντοπίζεται από δορυφόρο. Έτσι αυτός που το έχει κάτω από το δέρμα του παρακολουθείται 24 ώρες το 24ωρο μέσω των δορυφόρων, και μπορεί να εντοπιστεί οποιαδήποτε στιγμή και σε οποιοδήποτε μέρος του πλανήτη και αν βρίσκετε. Επίσης το μικροτσίπ αυτό εσωτερικά διαθέτει μια μπαταρία λιθίου και, όπως μας ενημερώνει ο κατασκευαστής του Carl Sanders, αυτή η μπαταρία φορτίζεται από την θερμότητα που εκπέμπει το ανθρώπινο δέρμα.

«Ξοδέψαμε 1.5 εκατομμύρια δολάρια μελετώντας σε ποιο σημείο του ανθρωπίνου σώματος να τοποθετήσουμε το τσιπάκι. Βρήκαμε ότι μόνο δυο είναι τα σημεία που ταιριάζει αποτελεσματικά, το ΜΕΤΩΠΟ και το στο επάνω μέρος του χεριού, ειδικά του ΔΕΞΙΟΥ ΧΕΡΙΟΥ".

"Και υποχρέωσε όλους, μικρούς και μεγάλους, πλούσιους και πτωχούς, ελεύθερους και δούλους, να έχουν ένα χάραγμα εις το δεξί τους χέρι ή εις το μέτωπόν τους, ώστε να μην μπορεί κανείς να αγοράσει ή να πωλήσει παρά εκείνος που θα έχει το χάραγμα, το όνομα του θηρίου ή τον αριθμό του ονόματος του." (Αποκάλυψη 13:16,17)

Αυτή την ανατριχιαστική αποκάλυψη μας κάνει ο κατασκευαστής του μικροτσίπ Carl Sanders. Το VeriChip εκτός από το ότι είναι ένα τέλειο μικροκύκλωμα αδιαλείπτου λειτουργίας, έχει και άλλες λειτουργίες δεσμεύσης του κατόχου του.

Μέσα σε αυτό το μικροσκοπικό μηχανισμό μπορούν να αποθηκευτούν 5GB, δηλαδή 5 δις σύμβολα περίπου. Πιο απλά, μέσα στο εμφυτεύσιμο μικροτσίπ χωράνε κείμενα περίπου δυο χιλιάδων σελίδων! Όλες οι πληροφορίες που επεξεργάζονται οι δορυφόροι από ψηλά μεταδίδονται μέσω ραδιοζεύξεων υψηλών ταχυτήτων σε επίγεια ραντάρ και ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Ένας από αυτούς είναι και αυτός που εδρεύει στις Βρυξέλλες. Εκτός ότι μπορούν να εντοπίσουν τον οποιονδήποτε φέρει το VeriChip κάτω από το δέρμα του και να τον βλέπουν ζωντανά και απευθείας, έχουν και τη δυνατότητα να διαβάσουν όλες τις πληροφορίες που έχει αποθηκευμένο το μικροτσίπ μέσα του για τον κάτοχο του. Αυτά που μπορούν να διαβάσουν μπορεί να είναι πάρα πολλά, γιατί όπως προαναφέραμε το VeriChip μπορεί να αποθήκευσει μέσα του κείμενα ως και 2.000 σελίδων. Σημειωτέων, ο κάτοχος δεν έχει πρόσβαση να μάθει τα ακριβή στοιχεία που είναι αποθηκευμένα για το πρόσωπό του στο μικροτσίπ που φέρει υποδόρια.


Όμως αυτοί που έχουν πρόσβαση μπορούν κάθε φορά να προσθέτουν ή και αφαιρούν διάφορα για τον σφραγισμένο, χωρίς αυτός ποτέ να ενημερώνεται για τίποτα. Οποιαδήποτε συκοφαντική πληροφορία μπορεί να περιέχεται μέσα του χωρίς ο υποδουλωμένος, πλέον, χρήστης να μπορεί να κάνει το οτιδήποτε.

Με το εμφυτεύσιμο κάτω από το δέρμα μικροτσίπ ο κάτοχος γίνεται κυριολεκτικά δούλος του. Πέρα από τις παραπάνω λειτουργίες του, το VeriChip κατασκευάσθηκε για να αντικαταστήσει πολλά από τα δημόσια και μη έγραφα του σημερινού πολίτη. Θα περιέχει μέσα του όλα τα στοιχεία της ταυτότητας του κατόχου, όπως επίσης το δίπλωμα οδήγησης, αυτό που ξέρουμε σήμερα σαν βιβλιάριο υγείας, ταξιδιωτικό διαβατήριο και - το βασικότερο - τον τραπεζικό λογαριασμό του κατόχου κ.α. Αυτός είναι ο κύριος λόγος κατασκευής και το τελικό επιθυμητό αποτέλεσμα της δημιουργίας του VeriChip, να γίνει απολύτως απαραίτητο για τον άνθρωπο.

Έτσι με αυτόν τον τρόπο θα γίνει πραγματικότητα αυτό που από καιρό σχεδιάζετε μια ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΧΡΗΜΑΤΑ ή αλλιώς CASHLESS SOCIETY. Το πρόγραμμα cashless society (κοινωνία χωρίς χρήματα) είναι ένα σχέδιο που προωθείται από την εταιρεία MONDEX. Το όνομα mondex δεν έχει άλλο νόημα από το ΜΟΝ που είναι το ακρωνύμιο του money, που μεταφράζεται ως «χρήματα» και το DEX που με έκπληξη διαπιστώσαμε ότι προέρχεται από την ελληνική λέξη ΔΕΞΙ. Δηλαδή MONDEX=ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΤΟ ΔΕΞΙ ΧΕΡΙ. Πώς ακριβώς θα λειτουργεί μια χωρίς χρήματα κοινωνία; Με την κατασκευή του VeriChip πλέον δεν υπάρχει κανένα τεχνικό εμπόδιο. Όπως είδαμε, στο υποδόριο αυτό μικροτσίπ θα περιέχεται και ο τραπεζικός λογαριασμός του κατόχου του. Πλέον δεν θα χρειάζεται κάποιος να έχει μαζί του μετρητά, θα πηγαίνει στο σούπερ μάρκετ θα προμηθεύεται ό,τι θέλει, φτάνοντας στο ταμείο θα βλέπει την ταμία να παίρνει το scanner της και με την ακτίνα λέιζερ να «χτυπάει» ένα-ένα τα προϊόντα στο Bar Code που πλέον όλα τα προϊόντα διαθέτουν και να βγάζει το άθροισμα της τιμής (όπως γίνεται και σήμερα). Αυτό που θα βλέπει μετά ο κάτοχος του VeriChip είναι την ταμία να παίρνει το ίδιο scanner και να το τοποθετεί στο χέρι ή το μέτωπο (ανάλογος που βρίσκετε το τσιπάκι) και αυτομάτως το κόστος των προϊόντων να αφαιρείται από τον τραπεζικό λογαριασμό του σφραγισμένου. Έτσι θα γίνεται κάθε συναλλαγή.

Το αποτέλεσμα, που γίνεται πλέον φανερό, είναι ότι όποιος στο μέλλον και όταν καθιερωθεί το VeriChip δε δεχτεί να το τοποθετήσει κάτω από το δέρμα του, δε θα έχει την δυνατότητα να αγοράσει η να πωλήσει τίποτα.

"Και υποχρέωσε όλους, μικρούς και μεγάλους, πλούσιους και πτωχούς, ελεύθερους και δούλους, να έχουν ένα χάραγμα εις το δεξί τους χέρι ή εις το μέτωπόν τους, ώστε να μην μπορεί κανείς να αγοράσει ή να πωλήσει παρά εκείνος που θα έχει το χάραγμα, το όνομα του θηρίου ή τον αριθμό του ονόματος του." (Αποκάλυψη 13:16,17)

Όπως είδαμε, τα scanner διαβάζουν τα bar codes στα προϊόντα με την ακτίνα λέιζερ που διαθέτουν. Το κάθε bar code που πλέον αναγράφεται σε όλα τα προϊόντα αποτελείται από έναν ραβδωτό κωδικό. Ο κάθε ραβδωτός κωδικός αντιστοιχεί σε έναν αριθμό. Οι αριθμοί αυτοί είναι φανεροί επάνω στο bar code και είναι διαφορετικοί σε κάθε προϊόν.

Παναγιώτης Μπακιρίδης - Ηλεκτρονικός Μηχανικός

Δευτέρα 28 Δεκεμβρίου 2009

Προφητικό άρθρο του Γ. Δελαστικ


Το παραμύθι με τον Αλμούνια

Παρατράβηξε αυτό το παραμύθι που έχει ως «κακό δράκο» τον Ισπανό κομισάριο Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων Χοακίν Αλμούνια και τις κατά καιρούς κυριολεκτικά φαιδρές, στο πλαίσιο της σημερινής οικονομικής κρίσης, απαιτήσεις του να μειώσει η χώρα μας το έλλειμμα του προϋπολογισμού κάτω από 3% μέσα στον επόμενο χρόνο. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στην ΕΕ εκτός από την Ελλάδα, όπου οι δηλώσεις του Αλμούνια να γίνονται πρωτοσέλιδοι τίτλοι των εφημερίδων, να κυριαρχούν στα ραδιοτηλεοπτικά δελτία ειδήσεων και να καταλαμβάνουν πρωτεύοντα ρόλο στην πολιτική αντιπαράθεση. Παντού οι κατά καιρούς δηλώσεις του Αλμούνια, ανάλογου περιεχομένου, περνούν σε ασήμαντα ρεπορτάζ στις οικονομικές στήλες (συχνά μονόστηλα!), συνοδευόμενα πολλές φορές από σχόλια επικριτικά για τους... γραφειοκράτες της Κομισιόν.

Μόνο στην Ελλάδα παρατηρείται το φαινόμενο, τα λεγόμενα του Χοακίν Αλμούνια να αντιμετωπίζονται ως «θέσφατα» από τις εκάστοτε κυβερνήσεις, οι οποίες προφανώς επιδιώκουν να χρησιμοποιούν την Κομισιόν και την ΕΕ ως άλλοθι για αντιλαϊκά μέτρα που οι ίδιες υιοθετούν.


Οχι φυσικά ότι η ΕΕ τους υποδεικνύει φιλολαϊκή πολιτική, αλλά αυτή η με θρησκευτική ευλάβεια εθελοντική «πειθαρχία» στα κελεύσματα των Βρυξελλών είναι εξαιρετικά ύποπτη πολιτικά.


Επιπροσθέτως, αυτή την περίοδο υπάρχουν απείρως σοβαρότερα προβλήματα χωρών της ΕΕ που βρίσκονται σε ασύγκριτα χειρότερη οικονομική κατάσταση από την Ελλάδα για να ασχοληθεί η Κομισιόν και ο κάθε Αλμούνια.


Τι 3% μας λέει για το έλλειμμα της Ελλάδας; Μόλις προχθές η Κομισιόν ανακοίνωσε ότι βάσει των τελευταίων της εκτιμήσεων ενδέχεται ο μέσος όρος των ελλειμμάτων των «27» της ΕΕ να υπερβεί φέτος το 6%! Οι 20 από τις 27 χώρες της ΕΕ υπερβαίνουν το όριο του 3% στο έλλειμμα, το πρόβλημα είναι η Ελλάδα; Ας σοβαρευτούμε λιγάκι.


Εδώ το έλλειμμα της Βρετανίας θα είναι φέτος 12,4% και του χρόνου 13,3% και η Κομισιόν θα ασχολείται με το αν το ελληνικό έλλειμμα είναι 5% ή 6%; Εδώ ο μέσος όρος των ελλειμμάτων των G20 θα είναι φέτος 8,1% και συζητάμε για την Ελλάδα και όχι για τις 20 μεγαλύτερες οικονομίες της Γης;


Δραματικές είναι οι ευρωπαϊκές εξελίξεις και στο θέμα του δημόσιου χρέους. Φέτος αυτό θα ανέλθει στο 77,7% του ΑΕΠ κατά μέσο όρο στις 16 χώρες της ευρωζώνης και του χρόνου υπολογίζεται από την Κομισιόν να ανέλθει στο 83,8%, ενώ οι προχθεσινοί «Φαϊνάνσιαλ Τάιμς» του Λονδίνου δημοσίευαν εκτιμήσεις τραπεζικών αναλυτών ότι το 2015 το δημόσιο χρέος των χωρών της ευρωζώνης θα εκτοξευθεί στο 105% του ΑΕΠ τους, αν συνεχιστεί η σημερινή κατάσταση. Το πρόβλημα, λοιπόν, είναι η Ελλάδα και όχι π.χ. η Βρετανία η οποία, όπως έγραψε η προαναφερθείσα εφημερίδα, μέσα σε δύο χρόνια θα δανειστεί όσα είχε δανειστεί στα προηγούμενα... 300 (!) χρόνια;


Τα ίδια περίπου συμβαίνουν και με την αναμενόμενη πτώση του ΑΕΠ. Είναι δυνατόν οποιοσδήποτε σοβαρός άνθρωπος να ασχολείται με το αν θα πέσει ή όχι το 2009 το ΑΕΠ της Ελλάδας κατά 1% ή 1,5%, όταν η Κομισιόν εκτιμά ότι φέτος το ΑΕΠ ολόκληρης της ΕΕ θα πέσει κατά 4%;


Εδώ π.χ. οι βαλτικές χώρες είναι σε πορεία ολοκληρωτικής κατάρρευσης, με το ΑΕΠ της Λιθουανίας να πέφτει στο δεύτερο τρίμηνο του 2009 κατά 22,4% σε ετήσια βάση, της Εσθονίας κατά 36,6% και της Λετονίας κατά 19,6%, οπότε το πρόβλημα είναι η Ελλάδα;


Δεν θέλουμε να σταθούμε μόνο στις φτωχές χώρες. Οταν το ΑΕΠ π.χ. της Φινλανδίας έπεσε το δεύτερο τρίμηνο κατά 9,6% ενώ της Ελλάδας μόνο κατά 0,7%, δεν σημαίνει φυσικά αυτό ότι η ελληνική οικονομία είναι ισχυρότερη από τη φινλανδική, αλλά σίγουρα σημαίνει ότι το άμεσο ζήτημα για την Κομισιόν είναι φυσικά η Φινλανδία και όχι η χώρα μας.


ΜΕΣΩ ΒΡΥΞΕΛΛΩΝ
Εκστρατεία με στόχο το ΠΑΣΟΚ


Αυτή η άκρατη... «αλμουνιολογία» ορισμένων μέσων ενημέρωσης δεν οφείλεται απλώς σε «ευρωλαγνεία» των φορέων της. Ορισμένοι κύκλοι προφανώς ανησυχούν μην τυχόν και αποπειραθεί μετεκλογικά, έστω και κατ ελάχιστο, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ που θα προκύψει να δώσει κάτι στα ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα. Λαμβάνουν, λοιπόν, εκ των προτέρων τα μέτρα τους.


Καλλιεργούν κλίμα ότι δήθεν η κυβέρνηση Παπανδρέου θα βρεθεί αμέσως με το κεφάλι στην οικονομική λαιμητόμο της ΕΕ, η οποία απαγορεύει κάθε φιλολαϊκό μέτρο. Η αλήθεια είναι πως, αν το ΠΑΣΟΚ θελήσει να δώσει, λεφτά υπάρχουν και μάλιστα πολλά. Πώς ο Καραμανλής βρήκε δηλαδή εν μιά νυκτί 28 δισ. για τις τράπεζες;


Έθνος 16 Σεπτεμβρίου 2009

Τετάρτη 16 Δεκεμβρίου 2009

Η FEMA,ΤΑ ΠΛΑΣΤΙΚΑ ΦΕΡΕΤΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗΣ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ

Στρατόπεδα Συγκέντρωσης στι ΗΠΑ

Στις ΗΠΑ έχουν δημιουργηθεί, υπό την διοίκηση της F.E.M.A. περίεργες, τεράστιες εγκαταστάσεις, που μοιάζουν με στρατόπεδα – φυλακές, σε καίριες στρατηγικές θέσεις σε ολόκληρη την έκταση της χώρας.





Τέσσερις από αυτές τις εγκαταστάσεις έχουν σχεδιασθεί για την κράτηση τουλάχιστον 25.000 (πολιτικών;) κρατουμένων!
Στο λεξιλόγιο της Νέας Παγκόσμιας Τάξης τα γκούλαγκ/στρατόπεδα συγκέντρωσης λέγονται «Εγκαταστάσεις Κράτησης».



Σύμφωνα με πληροφορίες, τέτοιες εγκαταστάσεις υπάρχουν ήδη στο Τέξας (δείτε σχετικό βίντεο ΕΔΩ:) και ότι αυτή την στιγμή υπάρχουν εκεί περισσότερα από 200 άτομα, στην πλειοψηφία τους παιδιά, τα οποία συνελήφθησαν σε μεταμεσονύκτιες επιδρομές της αστυνομίας.
Πολλοί από τους έγκλειστους είναι Αμερικανοί πολίτες.
Οι κάτοικοι της περιοχής ανησυχούν και διαμαρτύρονται, και φοβούνται για το τι σημαίνει για το μέλλον αυτή η εγκατάσταση, που παρόμοιες της ξεφυτρώνουν σε ολόκληρες τις ΗΠΑ.

Τα στρατόπεδα συγκέντρωσης (που έχουν μάλιστα και τον κλασικό σιδηροδρομικό σταθμό δίπλα τους! - όπως τα στρατόπεδα των Ναζί) αυτά κτίζονται και λειτουργούν από ιδιωτικές εταιρείες ασφάλειας, όπως η Corrections Corporation of America και η KBR, θυγατρική της Halliburton του Ντικ Τσέινι.
Ερευνητές έχουν ανακαλύψει τέτοια βαγόνια (φωτο) στα οποία είχαν τοποθετηθεί αλυσίδες, σε ερημικό μέρος των ΗΠΑ. Φαίνεται σαν να έχουν σχεδιασθεί για να μεταφέρουν κρατούμενους (όπως ακριβώς έκαναν οι ναζί με τους εβραίους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης). Το ΕΡΩΤΗΜΑ είναι: για ποιους προορίζονται;;


ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η F.E.M.A.



Η F.E.M.A. (Federal Emergency Management Agency), σημαίνει «Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Διαχείρισης Εκτάκτων Αναγκών» και εδρεύει Fort Meade τoυ Maryland, στην έδρα της περιβόητης NSA…
Επίσημα αποστολή της είναι να διαχειρίζεται έκτακτες ανάγκες, όπως καταστροφές από σεισμούς, τυφώνες, τρομοκρατικές ενέργειες κλπ.


  • Οι τεράστιες φυλακές όμως τι ρόλο παίζουν;
  • Γιατί σχεδιάστηκαν για ένα τόσο μεγάλο αριθμό κρατουμένων;
  • Γιατί παραμένουν σε αχρησία;
  • Τι περιμένουν;
  • Ή μάλλον ΠΟΙΟΥΣ περιμένουν;


Τα παρακάτω που θα διαβάσετε είναι από το βιβλίο "Ο Τελευταίος Παγκόσμιος Δικτάτορας" του Dwight Kinman, (σελ. 79-82, έκδοση στα ελληνικά: 1998).

Στρατόπεδα Κράτησης - FEMA

Αρχικά υπό την διοίκηση της FEMA, εγκρίθηκε η ίδρυση 23 στρατοπέδων κράτησης. Αυτά διεσπάρησαν σε όλη την έκταση των ΗΠΑ.
Επί πλέον, ιδρύθηκαν είκοσι συμπληρωματικά στρατόπεδα με βάση τον Στρατιωτικό Προϋπολογισμό του 1990-9 1.



Ο Δημοκρατικός γερουσιαστής του Μίτισγκαν, Carl Levin (φωτο) υπέβαλλε την Τροποποίηση του Προϋπολογισμού #656, με την οποία το Υπουργείο Άμυνας ενέκρινε, (τα έτη 1990 1991) την ίδρυση είκοσι στρατοπέδων κράτησης.

Υπάρχουν επομένως τώρα 43 στρατόπεδα κράτησης που είναι έτοιμα σε όλη την έκταση των ΗΠΑ.
Η Επιχείρηση αυτή ονομάστηκε REX-84 και ουσιαστικά, αποτελεί ένα τεράστιο Γκουλάγκ στο οποίο σκοπεύουν να φυλακίσουν όλους τους πολίτες που θα θεωρηθούν "εν δυνάμει ανατρεπτικοί". (Όσοι δηλαδή αντιστέκονται στη εγκαθίδρυση της Νέας Παγκόσμιας Τάξης τους).

Από την στιγμή που θα κηρυχθεί κατάσταση έκτακτης ανάγκης, και επιβληθεί Στρατιωτικός Νόμος σε όλη την επικράτεια των ΗΠΑ, κάθε αντιφρονών θα μετονομασθεί απλούστατα σε “εγκληματία”, “ύποπτο τρομοκράτη” και επικίνδυνο πρόσωπο για την δημόσια “τάξη και ασφάλεια”. Η κυβέρνηση, έχοντας στα χέρια της έκτακτες εξουσίες θα προσπαθήσει να επιβάλλει το νόμο χρησιμοποιώντας τις πολυάριθμες Ομοσπονδιακές αστυνομικές υπηρεσίες.


Πού Βρίσκονται τα Στρατόπεδα Συγκέντρωσης;


Το “American’s Bulletin” το Νοέμβριο του 1992, έγραψε:

«Ο Λευκός Οίκος εξέδωσε μια Ντιρεκτίβα για την Εθνική Ασφάλεια, Υψηλής Διαβάθμισης (NSDD – National Security Decision Directive). Αυτή η Ντιρεκτίβα έδινε επείγουσες Οδηγίες για την ενεργοποίηση δέκα τεράστιων στρατοπέδων-φυλακών σε καίριες στρατηγικές Θέσεις σε ολόκληρη τη έκταση των ΗΠΑ.



Τέσσερις από αυτές τις εγκαταστάσεις κράτησης έχουν σχεδιασθεί για την κράτηση τουλάχιστον 25.000 πολιτικών κρατουμένων. Βρίσκονται στα εξής σημεία:

  • Fort Chaffee, Αλάσκα
  • Fort Drum, Στρατιωτική Περιοχή Νέας Υόρκης
  • Indiantown, Στρατιωτική Περιοχή Πενσυλβάνιας
  • Camp Hill, Πενσυλβάνια.

Συνολικά 10 στρατόπεδα συγκέντρωσης ενεργοποιήθηκαν βάσει του προγράμματος RΕΧ-84.

Οι επιπλέον έξη εγκαταστάσεις κράτησης έκτακτης ανάγκης, όπως ονομάζονται κατ’ ευφημισμό, συγκροτήθηκαν σιωπηλά σε υπάρχουσες στρατιωτικές βάσεις των ΗΠΑ.

Αυτές είναι οι εξής:

  • Fort Benning, Γεωργία
  • Fort Huachua, Αριζόνα
  • Αεροπορική Βάση Elgin, Φλόριδα
  • Oakdale, Καλιφόρνια
  • Fort McCoy, Ουαϊόμινγκ
  • Αεροπορική Βάση Vandenberg, Καλιφόρνια.


Εδώ και αρκετό καιρό γίνονται προετοιμασίες για μαζικές συλλήψεις, από τη μια ακτή των ΗΠΑ μέχρι την άλλη, ύποπτων αντιφρονούντων (δηλαδή νομιμοφρόνων Αμερικανών που δεν θεωρούνται "πολιτικά ορθοί" - "political correct" - σύμφωνα με την Νεοεποχίτικη ορολογία της Νέας Παγκόσμιας Τάξης).
Στόχος μιας τέτοιας άνευ προηγουμένου επιχείρησης αστυνομικού κράτους είναι να επιτύχει αυτό που οι υποστηρικτές της Νέας Παγκόσμιας Τάξης αποκαλούν “C and C’” (Capture and Custody - Σύλληψη και Κράτηση).

Μαντέψτε ποιούς εννοούν!...

Το περιοδικό “Patriot Report” δημοσίευσε το άρθρο: ‘Η Υπουργός Δικαιοσύνης Τζάνετ Ρήνο (1993 - 2001 φωτο) συντάσσει κατάλογο προγραφών Πατριωτών:
«Σύμφωνα με τον Alyn Denham, που εκδίδει ένα Πληροφοριακό Δελτίο για την Αμερικανική πολιτική, η Υπουργός Δικαιοσύνης των ΗΠΑ έστειλε ένα εμπιστευτικό υπόμνημα σε όλους τους δικηγόρους, στο οποίο έγραφε ότι θα αρχίσουν ανακρίσεις εναντίον των εθνικιστών και των "Φονταμενταλιστών" ("φανατικών") Χριστιανών.
Το υπόμνημα, που υπογράφεται από την Υπουργό κ. Ρήνο, στάλθηκε σε δικηγόρους στο Μισσισσίπι, στην Αλαμπάμα, τη Γεωργία, τη Νότια Καρολίνα, το Αϊντάχο και τη Μοντάνα.
Ανέφερε συγκεκριμένα, ότι το FΒΙ Θα πραγματοποιήσει εκτεταμένες ανακρίσεις και παρακολουθήσεις εθνικιστών και "Φονταμενταλιστών" θρησκόληπτων ατόμων και οργανώσεων σε αυτές τις πολιτείες.

Οι φάκελοι που θα συνταχθούν γι’ αυτά τα συγκεκριμένα άτομα-στόχους θα συγκεντρωθούν στην Ουάσινγκτον στο Υπουργείο Δικαιοσύνης.
Το υπόμνημα αναφέρει ότι, σε περίπτωση "εκτεταμένης εξέγερσης", τα άτομα αυτά και οι οργανώσεις τους πρέπει να θεωρούνται ως “εν δυνάμει τρομοκράτες”.
Ο κ. Ντένχαμ γράφει: "Η ουσία όλων αυτών είναι η εξής: Οι πολίτες εκείνοι που έχουν εκτεθεί σαν υπερασπιστές του Συντάγματος, θα αρχίσουν να εμφανίζονται στη λίστα προγραφών σαν 'υπόπτοι ανατροπείς'."

Ένα άρθρο με τίτλο: “Ενα εκατομμύριο Αμερικανοί αντιμετωπίζει το φάσμα της σύλληψης με βάση Εκτελεστικό Διάταγμα”, στην εφημερίδα “Washington Report” γράφει:
Η "Επιχείρηση Κλοιός" (Operation Dragnet) είναι εν ισχύει κάτω από τον τίτλο ΙΙ του Νόμου McCarren. Με βάση αυτόν τον Νόμο, ο Πρόεδρος των ΗΠΑ έχει την δυνατότητα να αναστείλει την ισχύ του Χάρτη των Δικαιωμάτων με ένα και μόνο τηλεφώνημα. Αν ο επικεφαλής της σημερινής κυβέρνησης κρίνει ότι η χώρα υφίσταται εισβολή, κατάσταση πολέμου ή το πιθανότερο, εξέγερση, έχει την δυνατότητα να ενεργοποιήσει την Επιχείρηση Κλοιός.

Πρόσφατα, έγινε γνωστό ότι ένας ηλεκτρονικός υπολογιστής Univac, που βρίσκεται εγκατεστημένος σε μία μυστική τοποθεσία κοντά στην Ουάσιγκτον, έχει στις βάσεις δεδομένων του τουλάχιστον 1.000.000 ονόματα και με το πάτημα ενός κουμπιού, ο ηλεκτρονικός
υπολογιστής είναι έτοιμος να αρχίσει να εκτυπώνει χιλιάδες εντάλματα συλλήψεως!....

Περισσότερες αποκαλυπτικές πληροφορίες μπορείτε να δείτε εδώ και ολόκληρο το βίντεο (διάρκειας 82 λεπτών) μπορείτε να το βρείτε
εδώ

Τελευταία έχουν "φουντώσει" οι φήμες ότι έχουν κατασκευαστεί και ήδη υπάρχουν στο στρατόπεδο της F.E.M.A. στην Τζώρτζια, 500.000 πλαστικά φέρετρα!!!
(Το γεγονός δεν είναι καθόλου φανταστικό. Βλέπε φωτογραφία)


  • Για ποιούς;
  • Για ποιόν λόγο;
  • Τι ξέρουν;
  • Τι περιμένουν;
  • Ή τι ετοιμάζουν;


(τυφώνας θα είναι; καταστροφικός σεισμός; ακραίες κλιματολογικές αλλαγές; τρομοκρατική επίθεση με χημικά; πανδημία; εξέγερση λόγω "οικονομικού κραχ"; ή μήπως η "τελική λύση" για τους "μη συμμορφούμενους" στην Νέα ΠαγκόσμιαΤάξη και στον επερχόμενο Παγκόσμιο Ηγέτη / "Μεγάλο Αδελφό"; )

Εξειδικευμένο site για τα στρατόπεδα συγκέντρωσης


Όποιος θέλει μπορεί να το μεταφράσεει και να το αναρτήσει ή να μας το στείλει να το αναρτήσουμε.


Κόκκινος Ουρανός - 09 Δεκεμβρίου 2009

Δευτέρα 14 Δεκεμβρίου 2009

Κέντρο υποδοχής μεταναστών Λέσβου




Κοινή συνέντευξη τύπου ΥΕΘΑ, ΑΝΥΕΘΑ και Υφυπουργού Προστασίας του Πολίτη.

Ευ. Βενιζέλος: Καλημέρα. Ο κ. Μπεγλίτης κι εγώ υποδεχόμαστε με ιδιαίτερη χαρά σήμερα στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, τον Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη, τον συνάδελφο κ. Σπύρο Βούγια, προκειμένου να ανακοινώσουμε κι επισήμως την παραχώρηση ενός σημαντικού ακινήτου του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας στη Λέσβο, στη Μυτιλήνη, στην περιοχή Ουτζά, προκειμένου το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, αναλαμβάνοντας τη χρήση του χώρου αυτού, να προβεί στις ενέργειες που απαιτούνται για τη διαμόρφωση, όπως θα μας πει ο κ. Βούγιας, ενός πρότυπου κέντρου υποδοχής παράνομων μεταναστών, έτσι ώστε να αναβαθμιστεί το επίπεδο του περιβάλλοντος μέσα στο οποίο ζουν οι άνθρωποι αυτοί, που σε πολύ μεγάλο βαθμό, είναι θύματα δουλεμπορικών κυκλωμάτων τα οποία λειτουργούν.




Λυπάμαι δε που λέω πως είναι θύματα και της αδυναμίας ή της έλλειψης βούλησης της τουρκικής πλευράς, να εφαρμόσει τις διεθνείς υποχρεώσεις της στο θέμα της μεταχείρισης της παράνομης μετανάστευσης.

Θέλω να θυμίσω ότι στα προχθεσινά συμπεράσματα του Συμβουλίου Γενικών Υποθέσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης που αξιολογούν τις σχέσεις της Τουρκίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση και την ενταξιακή της πορεία, γίνεται ιδιαίτερη αναφορά με ιδιαίτερη έμφαση
στην υποχρέωση που έχει η Τουρκία να σέβεται τις διεθνείς υποχρεώσεις και να τηρεί τους όρους του πρωτοκόλλου επανεισδοχής, κάτι το οποίο δυστυχώς δε συμβαίνει.

Το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας και με τον τρόπο αυτό παραχωρώντας αυτό το κρίσιμο και σημαντικής αξίας ακίνητο κατά χρήση στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, συμβάλει στην αντιμετώπιση του μεταναστευτικού προβλήματος και κυρίως της παράνομης μετανάστευσης, όπως είπα και προηγουμένως, το ίδιο είχε γίνει πριν από μερικούς μήνες με ένα σημαντικό χώρο της Πολεμικής μας Αεροπορίας στη Ριτσώνα, που πρόκειται να αξιοποιηθεί κι αυτός από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη.

Το σημαντικότερο όμως είναι –κι αυτό θέλω να το τονίσω με ιδιαίτερη έμφαση- πως το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας και γενικότερα οι Ένοπλες Δυνάμεις της χώρας και ο Στρατός και η Πολεμική Αεροπορία και το Πολεμικό Ναυτικό, εφαρμόζουν όταν και όσο εμπλέκονται στα θέματα της παράνομης μετανάστευσης με απόλυτη προσήλωση και αυστηρότητα το διεθνές δίκαιο και τους κανόνες της εθνικής νομοθεσίας. Αυτό είναι μια οδηγία απαράβατη που τηρούν τα Γενικά Επιτελεία και όλοι οι σχηματισμοί μας, οι οποίοι δεν έχουν βεβαίως την αρχική, ή τη βασική ευθύνη, αλλά επειδή η φύλαξη των συνόρων είναι εν τέλει μια αποστολή και στρατιωτική, έχει ιδιαίτερη σημασία να το τονίζουμε. Ο κ. Βούγιας έχει το λόγο.

Σπ. Βούγιας: Θα ήθελα κι εγώ να καλημερίσω και να ευχαριστήσω με τη σειρά μου το φίλο Υπουργό τον Ευάγγελο Βενιζέλο και το φίλο Αναπληρωτή Υπουργό τον Πάνο Μπεγλίτη, που τόσο φιλόξενα μας υποδέχονται σήμερα εδώ. Να τους ευχαριστήσω λοιπόν γιατί ανταποκρίθηκαν αμέσως στην πρότασή μας να μας παραχωρήσουν κατά χρηση και για όσο διάστημα χρειάζετα, αυτόν τον πολύτιμο χώρο στο νησί της Μυτιλήνης ώστε να θέσουμε τι βάσεις για ένα καινούργιο μοντέλο υποδοχής και διαχείρησης των παράνομων εισερχόμενων μεταναστών στη Χώρα μας, ώστε να ανταποκριθούμε στο επίπεδο των απαιτήσεών μιας χώρας ευρωπαικής που ανταποκρίνεται σε όλους τους κανόνες του διεθνούς δικαίου.

Τον περασμένο Οκτώβριο επισκεφθήκαμε το Κέντρο Κράτησης στην Παγανή της Μυτιλήνης. Η εικόνα που αντικρίσαμε έθιγε το βασικό πυρήνα της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.Ζήτησα συγνώμη απότ υος ανθρώπους και δεσμεύτηκα όρι η Παγανή θα κλείσει.

Η παρουσία μου εκεί δημιούργησε προσδοκίες για μια μονιμότερη επίλυση του προβλήματος. Λίγες εβδομάδες αργότερα το κέντρο της Παγανής έκλεισε για επισκευές. Βούλησή μας όμως είναι να κλείσει οριστικά η Παγανή και σήμερα κάνουμε το πρώτο βήμα προς αυτή την κατεύθυνση.

Στόχος μας δεν είναι η μετακύληση του προβλήματος σε άλλο γειτονικό νησί ή στην πρωτεύουσα. Αυτή ήταν η πολιτική που ακολουθήθηκε τα τελευταία 5 χρόνια και οδήγησε στην κατάσταση που όλοι γνωρίζουμε με κυριότερο όλων τη γκετοποίηση του ιστορικού κέντρου της Αθήνας. Στόχος μας είναι το κλείσιμο, ο τερματισμός του μοντέλου Παγανής, των χώρων δηλαδή όπου συγκεντρώνονται άνθρωποι κάτω από απάνθρωπες συνθήκες και χώρων που δεν προσφέρουν καμία απολύτως υπηρεσία και που δυσφημούν τη χώρα μας διεθνώς.

Για το λόγο αυτό ζητήσαμε από το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας την παραχώρηση της χρήσης ενός οικοπέδου στην περιοχή Ουτζά της Μυτιλήνης για να προχωρήσουμε στη δημιουργία ενός πρότυπου κέντρου καταγραφής και διαχείρισης παρανόμων εισερχομένων μεταναστών. Σημειώνω ότι το χώρο αυτό τον είχε ζητήσει και στο παρελθόν η Νομαρχία από Υπουργό της Εθνικής Άμυνας της προηγούμενης κυβέρνησης, ο οποίος όμως δε δέχτηκε να τον παραχωρήσει. Θα ήθελα λοιπόν σήμερα να ευχαριστήσω δημοσίως τον Υπουργό και τον Αναπληρωτή Υπουργό Εθνικής Άμυνας τον κ. Ευάγγελο Βενιζέλο και τον κ. Πάνο Μπεγλίτη που έκαναν δεκτή την πρότασή μας και παραχώρησαν τη χρήση της έκτασης για το σκοπό αυτό. Η πράξη τους αυτή τους τιμά και αποδεικνύει για άλλη μια φορά άμεση συνειδητοποίηση ενός προβλήματος, βαθιά αίσθηση καθήκοντος και κοινωνική ευαισθησία. Στόχος μας είναι η λειτουργία του κέντρου καταγραφής και διαχείρισης παράνομων εισερχομένων μεταναστών στη Μυτιλήνη και θέλουμε να αρχίσει η λειτουργία αυτή μέσα στο 2010.

Στο κέντρο αυτό οι μετανάστες που έχουν μπει παράνομα στη χώρα μας, θα καταγράφονται, θα ταυτοποιούνται, θα εξετάζονται ιατρικά και στη συνέχεια θα διακρίνονται σε κατηγορίες και θα προωθούνται αναλόγως στην ενδοχώρα. Αυτοί που αιτούν άσυλο σε δομές που θα υποδειχτούν από την Επιτροπή Εμπειρογνωμόνων για το άσυλο που εργάζεται αυτό τον καιρό παράλληλα, οι ασυνόδευτοι ανήλικοι σε ανοιχτά κέντρα φιλοξενίας, όσοι χρήζουν βοήθειας θα προστατεύονται όπως ορίζουν οι διεθνείς συνθήκες και οι υπόλοιποι θα απελαύνονται.

Η κατασκευή του κέντρου θα γίνει με κονδύλια που διαχειρίζεται το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Εξωτερικών Συνόρων. Για το κόστος και το χρόνο, για τη μείωση του κόστους και του χρόνου ολοκλήρωσης του Κέντρου, διερευνάται η συνεργασία με την Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου για εκπόνηση μελέτης εφαρμογής, καθώς και δυνατότητα αξιοποίησης υπαρχουσών κατασκευασμένων κατοικιών που δε χρησιμοποιούνται σήμερα και βρίσκονται αποθηκευμένα στην Αμυγδαλέζα. Είχαν χρησιμοποιήσει στη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων για τις Αστυνομικές Δυνάμεις. Είναι πολλές προκατασκευασμένες κατοικίες που μπορούν να μεταφερθούν στην περιοχή αυτή με πολύ μικρό κόστος και σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα.

Μέχρι τη δημιουργία όμως του πρότυπου αυτού Κέντρου το Υπουργείο Εσωτερικών σας ενημερώνω ότι αναζητά ως προσωρινή λύση και την ενοικίαση ενός ξενοδοχείου στη Λέσβο στην οποία οι παρανόμως εισερχόμενοι μετανάστες θα παραμένουν για καταγραφή και ταυτοποίηση, έτσι ώστε να μην χρειάζεται να μεταφέρονται στη Χίο ή στη Σάμο. Αυτό θα γίνει για τους επόμενους λίγους μήνες μέχρι να οργανωθεί και να ετοιμαστεί το Κέντρο για το οποίο σας μιλούμε σήμερα.

Βέβαια μια δομή δεν αρκεί για να διευθετηθεί συνολικά το πρόβλημα. Για το λόγο αυτό συγκροτούμε ομάδα εργασίας με σκοπό την εκπόνηση μιας ολοκληρωμένης πρότασης για τη δημιουργία και τη λειτουργία πολλών Κέντρων καταγραφής και διαχείρισης παράνομα εισερχομένων μεταναστών και συμπληρωματικών δομών φιλοξενίας στη χώρα μας. Η ομάδα αυτή θα λειτουργεί παράλληλα και συντονισμένα με την ομάδα εμπειρογνωμόνων για το άσυλο και θα αποτελείται από εκπροσώπους του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, του Υπουργείου Εσωτερικών Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων για το άσυλο, της Ύπατης Αρμοστείας, του Συνηγόρου του Πολίτη, του διεθνούς Οργανισμού Μετανάστευσης και των σημαντικότερων Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων που δραστηριοποιούνται στο χώρο.

Το γεγονός ότι στη χώρα μας ο αριθμός των αλλοδαπών ξεπερνά τις αντοχές της, καθώς και τα κύματα των παρανόμων εισερχομένων μεταναστών αυξάνονται συνεχώς, είναι ένα ευρωπαϊκό πρόβλημα. Για να μπορέσει η χώρα μας να διαπραγματευτεί ξανά με την Ευρωπαϊκή Ένωση τόσο τον κανονισμό «Δουβλίνο ΙΙ», όσο και τη δυνατότητα μετεγκατάστασης αλλοδαπών σε άλλες χώρες της Ευρώπης που έχουν χαμηλότερο αριθμό μεταναστών, στο πλαίσιο ενός δικαιότερου καταμερισμού ευθυνών και της κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής για τη μετανάστευση που συζητείται τώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση, πρέπει να είμαστε έτοιμοι και να έχουμε τέτοιες δομές, που να συνάδουν με ένα ευρωπαϊκό κοινωνικό κράτος Δικαίου.

Στην κατεύθυνση επομένως αυτή της μονιμότερης λύσης του προβλήματος της μεγάλης παρουσίας παρανόμως εισερχομένων μεταναστών στη χώρα μας, εντάσσεται και αυτό το πρότυπο Κέντρο καταγραφής και διαχείρισης αυτών, στη Μυτιλήνη του οποίου η δημιουργία ξεκινά σήμερα και κλείνοντας θα ήθελα άλλη μια φορά να ευχαριστήσω το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας για την κίνησή του αυτή. Σας ευχαριστώ

Π. Μπεγλίτης: Θα ήθελα κι εγώ κυρίες και κύριοι με τη σειρά μου να καλωσορίσω στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας τον αρμόδιο Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη αγαπητό φίλο και συνάδελφο Σπύρο Βούγια, στη συνέχεια της πρώτης παρέμβασης του Υπουργού του κ. Βενιζέλου.

Η σημερινή μας συνέντευξη Τύπου με το συναρμόδιο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη συμπίπτει με μια σημαντική ημέρα στα θέματα διαχείρισης της παράνομης μετανάστευσης, θέλω να σας θυμίσω ότι σήμερα ξεκινούν οι διαπραγματεύσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης με την Τουρκία για τη σύναψη μιας συμφωνίας επανεισδοχής. Ουσιαστικά δηλαδή για τη σύναψη μιας συμφωνίας διαχείρισης του μεγάλου παράνομου μεταναστευτικού ρεύματος που διέρχεται από την Τουρκία.

Η έναρξη αυτή των διαπραγματεύσεων σε καμία βεβαίως περίπτωση δεν αναιρεί ή δεν υποκαθιστά τις υποχρεώσεις, διεθνείς και διμερείς της Τουρκίας, για την αντιμετώπιση αυτού του μεγάλου μεταναστευτικού ρεύματος και βεβαίως δεν αναιρεί τις ευθύνες της Τουρκίας απέναντι στην Ελλάδα στο πλαίσιο του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου και διμερούς Πρωτοκόλλου επανεισδοχής.

Η σημερινή συνέντευξη Τύπου και η σχετική απόφαση της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας επιβεβαιώνει ένα διπλό ρόλο για το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας και τις Ένοπλες Δυνάμεις. Ο πρώτος ρόλος είναι η συμμετοχή μας στη συλλογική διαχείριση του πολύ σοβαρού αυτού ανθρωπιστικού και εθνικής ασφάλειας προβλήματος. Το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας συλλογικά συμμετέχει ως συναρμόδιο Υπουργείο στη διαχείριση των παράνομων μεταναστευτικών ρευμάτων.
Και επιβεβαιώνεται και ο δεύτερος ρόλος του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, ο κοινωνικός του ρόλος. Η διαχείριση δηλαδή ενός σημαντικού ανθρωπιστικού ζητήματος για το οποίο πολλές φορές η χώρα μας βρίσκεται υπόλογος απέναντι στους διεθνείς και ευρωπαϊκούς θεσμούς.

Εγώ, έχοντας την εμπειρία και του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, γνωρίζω πόσες φορές η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια έχει κατηγορηθεί για έλλειψη υποδομών και ανθρωπιστικών κέντρων για τη φιλοξενία παράνομων μεταναστών. Και θέλω να τελειώσω τη σύντομη αυτή παρέμβαση λέγοντας ότι μια σύγχρονη ευρωπαϊκή πολιτική μετανάστευσης στο μέτρο που μας αφορά και εμάς ως Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, προϋποθέτει αλληλεγγύη, προϋποθέτει μοίρασμα και κατανομή ευθυνών και βαρών μεταναστευτικών ροών στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης και η Ελλάδα και βεβαίως και το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας προς αυτή την κατεύθυνση κινούνται. Σας ευχαριστώ πολύ.


Ευ. Βενιζέλος: Θέλει να ρωτήσει κανείς τίποτε;


Δημοσιογράφος: Θα ήθελα να σας ρωτήσω κ. Υπουργέ αν συμμερίζεστε την άποψη που έχει ακουστεί τις τελευταίες μέρες ότι κινδυνεύει η εθνική ανεξαρτησία της χώρας.


Ευ. Βενιζέλος: Αυτό έχει σχέση με τον Ουτζά;


Δημοσιαγράφος: Όχι.


Ευ. Βενιζέλος: Μισό λεπτό, έχει κανείς να ρωτήσει κάτι που έχει σχέση με τον Ουτζά;


Δημοσιιογράφος:Η διεθνής εμπειρία σε τέτοια κέντρα δείχνει εν πάση περιπτώσει ότι κακοφορμίζουν, γίνονται ένα στρατόπεδο συγκέντρωσης εξαθλιωμένων. Το πρώτο ερώτημα είναι αν έχουμε κάποιο προγραμματισμό για τη δυναμικότητα αυτού του Κέντρου και σχετικό και συναφές είναι αν υπάρχουν μέτρα, πως θα αντιμετωπίσουμε αυτό το γεγονός; Με ποιο τρόπο θα αποφευχθεί να γίνει ακόμη ένα στρατόπεδο εξαθλιωμένων που θα υποσιτίζονται και θα φυτοζωούν; Υπάρχουν συγκεκριμένα μέτρα από την Κυβέρνηση γι' αυτό; Ευχαριστώ πολύ.


Σπ. Βούγιας: Κατ' αρχήν υπάρχουν οργανωμένα τέτοια πρότυπα Κέντρα υποδοχής και φιλοξενίας παρανόμως εισερχομένων μεταναστών σε πολλές πόλεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε πολλές χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης τα οποία λειτουργούν κάτω από αξιοπρεπείς συνθήκες υποδοχής και λειτουργίας.

Επίσης στη δική μας χώρα θα μπορούσα να σας πω παραπέμψω στο παράδειγμα της Σάμου ή της Χίου. Είναι μικρότερης κλίμακας Κέντρα υποδοχής, η Σάμος έχει 200-250 άτομα περίπου χωρητικότητα, τόσο εκτιμάμε -για να απαντήσω και στο πρώτο σκέλος της ερώτησής σας- θα είναι και η χωρητικότητα αυτού του Κέντρου υποδοχής, άρα και στη δική μας χώρα νομίζω πως προσπαθούμε να διαμορφώσουμε τέτοιες συνθήκες αξιοπρεπούς υποδοχής και λειτουργίας.

Επομένως θέλουμε και στη Μυτιλήνη που είναι μια χώρα όπου φτάνουν παράνομα μετανάστες να υπάρχει κι ένα Κέντρο υποδοχής έξω από τον κοινωνικό ιστό όχι πολύ μακριά, αλλά οργανωμένο με πολύ αξιοπρεπείς συνθήκες, όπως σας τις περιέγραψα πριν ώστε να μην μεταφέρονται όπως γίνεται σήμερα στο μεσοδιάστημα των λίγων μηνών, οι παρανόμως αφιχθέντες μετανάστες στη Σάμο και στη Χίο και υπάρχει υπερφόρτωση εκεί. Αυτό το διάστημα του χειμώνα υπάρχει μια μικρή μείωση και επωφελούμαστε ώστε να είμαστε έτοιμοι το καλοκαίρι με τις μεθόδους που σας προανέφερα.


Δημοσιογράφος: Θα ήθελα κ. Υπουργέ αν υπάρχουν κάποια στοιχεία όσον αφορά την είσοδο παρανόμως μεταναστών για φέτος και αν υπάρχει ένα συγκριτικό στοιχείο σε σχέση με παρελθόντα έτη πρόχειρο, να μας πείτε. Κάτι έχει ακουστεί για 150.000 πέρσι. Είναι έτσι;


Σπ. Βούγιας: Είναι περίπου έτσι όπως τα λέτε. Δεν έχω αυτή τη στιγμή τον αριθμό μαζί μου, αλλά φέτος είμαστε …



(Διαλογικές συζητήσεις)



Σπ. Βούγιας: Ας απαντήσω εγώ σε όλες τις ερωτήσεις που είναι για εμένα και μετά ο Υπουργός σε όλες που είναι γι' αυτόν, ή ο Αναπληρωτής Υπουργός. Πάντως μέχρι στιγμής είμαστε 10 έως 15% χαμηλότερα.


Δημοσιογράφος: Επί τη βάση δηλαδή στα 150 πέρσι κ. Βούγια;


Σπ. Βούγιας: Ναι.


Δημοσιογράφος: Μπορείτε να μας πείτε κ. Βούγια πόσα λεφτά έχει πάρει η χώρα μας τα τελευταία χρόνια για να διατηρεί αυτά τα κολαστήρια ψυχών;



Σπ. Βούγιας: Έχω μαζί μου μια επιστολή του κ. Barrot προς τον κ. Παυλόπουλο που έχει ημερομηνία 1η Οκτωβρίου, τρεις μέρες πριν τις εκλογές επομένως είναι πάρα πολύ πρόσφατη. Λέει ότι δίνονται και είναι αλήθεια πως οι ανοχές της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε αυτή την άδικη κατανομή που σας προανέφερα πληρώνονται με κάποιο τρόπο, αρκεί εμείς να αξιοποιούμε τα χρήματα σωστά.

Μπορώ να τη μεταφράσω, είναι στα αγγλικά, δεν την πήρα μεταφρασμένη. Έχουν δοθεί περίπου 73 εκατομμύρια ή μάλλον πρόκειται να δοθούν συνολικά 73 εκατομμύρια ευρώ για την περίοδο 2008-2013. Συγκεκριμένα 5 εκατ. το 2008, 7 εκατ. 500 χιλιάδες το 2009 και 13 εκατ. υπάρχουν εγγεγραμμένα στο 2010.


Ευ. Βενιζέλος: Τα θέματα του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη θα τον ρωτήσετε, θα τον έχετε τον κ. Βούγια καθημερινά εκεί. Αν θέλετε να ρωτήσετε κάτι που έχει σχέση…


Δημοσιογράφος: Είπατε κ. Υπουργέ ότι το πρότυπο αυτό Κέντρο το οποίο θα φτιαχτεί, θα είναι ένα Κέντρο Υποδοχής καταγραφών και ταυτοποίησης και μετά μοιράσματος των μεταναστών στις ανάλογες περιοχές. Και κάποιοι απ’ αυτούς θα γυρίζουν στην πατρίδα τους. Το ερώτημα που έχω να σας κάνω είναι πολύ απλό. Είναι γνωστό σε όλους μας ότι μόλις φτάνουν στην πατρίδα μας δηλώνουν πολιτικοί πρόσφυγες και ζητάνε πολιτικό άσυλο. Πώς θα τους γυρίσετε στην πατρίδα τους;


Σπ. Βούγιας: Το ότι ζητούν πολιτικό άσυλο δε σημαίνει ότι δίδεται η ιδιότητα του πρόσφυγα σε αυτούς. Δεν εγκρίνεται η αίτησή τους. Βεβαίως η χώρα μας κατηγορείται ότι δίνει ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό εγκρίσεων σε αιτήματα ασύλου. Όλες οι ευρωπαϊκές χώρες της Ευρώπης έχουν ένα ποσοστό που κυμαίνεται από 15 έως 25, 30 και 40%. Εμείς δίνουμε 0,2%, απορρίπτουμε όλες τις αιτήσεις, γιατί δεν μπορούμε καν να τις διαχειριστούμε, δεν μπορούμε να τις εξετάσουμε, να μπορούμε να περάσουμε αυτούς τους ανθρώπους από συνεντεύξεις.

Γι’ αυτό το λόγο και πάλι με επισπεύδων το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, παρότι απ’ την πρώτη στιγμή ο Υπουργός δήλωσε πως το θέμα του ασύλου είναι ένα θέμα νομικής και κοινωνικής φύσεως, δηλαδή πρέπει να πάει μάλλον στο Υπουργείο Εσωτερικών. Για να μη χάνουμε χρόνο συγκροτήσαμε μια πολύ διευρυμένη επιτροπή η οποία θα δημιουργήσει τις προϋποθέσεις και τις προτάσεις ώστε το άσυλο στην Ελλάδα να αποδίδεται σε αυτούς που πραγματικά το δικαιούνται.

Αυτό ξέρετε συνδυάζεται και με ταξιδιωτικά έγγραφα, τα οποία θα έδιναν τη δυνατότητα αν λειτουργούσαμε σωστά και αποτελεσματικά και γρήγορα, όχι μόνο να μην παρατηρούνται τα φαινόμενα της Πέτρου Ράλλη κάθε Παρασκευή βράδυ που χιλιάδες αλλοδαποί στοιβάζονται και συνωστίζονται για να πάρουν έναν αριθμό προτεραιότητας για κάποια συνέντευξη, αλλά να πάρουν και ταξιδιωτικά έγγραφα να φύγουν απ’ τη χώρα μας, να πάνε στη χώρα που επιθυμούν.

Γιατί οι περισσότεροι απ’ αυτούς δεν έχουν σκοπό, δεν είναι ο τελικός προορισμός η Ελλάδα. Εγκλωβίζονται εδώ με τη Συνθήκη Δουβλίνο ΙΙ και όπως είπα και πριν το πιο σημαντικό στην υπόθεση αυτή είναι ότι ξεκινούμε για να δείξουμε στους Ευρωπαίους εταίρους μας πως είμαστε στο ανθρωπιστικό και οργανωτικό επίπεδο της παροχής ασύλου μέσα στα πλαίσια του κοινού ευρωπαϊκού δικαίου και επομένως διεκδικούμε μία επαναδιαπραγμάτευση για μια δικαιότερη κατανομή ευθυνών σε σχέση με την ευθύνη της υποδοχής τόσων χιλιάδων μεταναστών που έρχονται και βρίσκουν πρώτη ανοιχτή πύλη τη χώρα της Ελλάδας.


Δημοσιογράφος: Ναι, αλλά πόσοι % απελαύνονται απ’ αυτούς που έρχονται παρανόμως στη χώρα μας; Πόσο % απελαύνονται, γυρνάνε πίσω δηλαδή;


Σπ. Βούγιας: Απελαύνονται όσοι μπορούν να πάνε σε μία χώρα. Εμείς τηρούμε τα ανθρώπινα δικαιώματα.


Δημοσιογράφος: Ποσοστό, πόσο %;


Σπ. Βούγιας: Απελαύνονται γύρω στο 20%; Είναι λίγο το ποσοστό που απελαύνεται διότι δεν υπάρχουν συνομιλητές στις χώρες και διμερείς σχέσεις, οι οποίες να τους υποδεχθούν εκεί κάτω από αξιοπρεπείς συνθήκες. Δεν μπορούμε να στείλουμε πίσω ανθρώπους σε χώρες με εμπόλεμη κατάσταση όπου διώκονται συνολικά. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει αναπτυγμένο αίσθημα φιλοξενίας και δικαιοσύνης.


Δημοσιογράφος: Θα ήθελα να μου πείτε κ. Βούγια πόσοι μετανάστες βρίσκονται αυτή τη στιγμή στη Μυτιλήνη; Και απ’ την ώρα που κλείσατε την Παγανή, να μας πείτε πού βρίσκονται αυτοί οι μετανάστες;


Σπ. Βούγιας: Κάθε μέρα έχουμε δελτία ενημέρωσης από εκεί. Σήμερα μπορεί να μη βρίσκεται κανείς. Πολλές φορές βρίσκονται 30 ή 40 άνθρωποι, εξαρτάται και από τα δρομολόγια των πλοίων. Εάν δεν υπάρχει δρομολόγιο πλοίων για να πάνε στη Χίο όπου τους υποδέχονται εκεί και κάνουν εκεί τη δουλειά που σας προανέφερα πριν.


Στη Μυτιλήνη σήμερα δεν πήρα το δελτίο, αλλά δεν είναι πάνω από 40-50 άνθρωποι, αν είναι εκεί, οι οποίοι μέχρι να οργανώσουμε το Κέντρο αυτό ξανά όπως σας είπα, θα προχωρήσει η διαδικασία της ενοικίασης ενός ξενοδοχείου που να μπορούν να μένουν εκεί κάτω από αξιοπρεπείς συνθήκες. Δεν μένουν πάντως πάνω από 1 ή 2 μέρες εκεί. Πηγαίνουν με το καράβι στη Χίο.


Δημοσιογράφος: Όπου και εκεί έχουν προβλήματα όμως.


Σπ. Βούγιας: Αυτό είναι άλλο πρόβλημα. Σας είπα εγώ ότι δεν υπάρχουν προβλήματα; Ξεκινήσαμε να τα αντιμετωπίζουμε απ’ την πρώτη μέρα, αυτό είναι. Είναι ένα τεράστιο πρόβλημα το μεταναστευτικό στην Ελλάδα.


Δημοσιογράφος: Η σύγχρονη πολιτική μετανάστευσης που προσδοκάτε, συνάδει δηλαδή με το να τους πάτε προκάτ;


Σπ. Βούγιας: Τα προκατ τα οποία σας αναφέρω, έχουν φιλοξενήσει Έλληνες Αστυνομικούς στη διάκεια των Ολυμπιακών Αγώνων, έχουν κλιματισμό. Δεν παίρνουν πάνω από 4-5 άτομα μέσα σε ένα χώρο. Έχουν μπάνιο στο κάθε δωμάτιο.Μην υποτιμάτε την προσπάθεια που γίνεται. Θα έπρεπε να έρθετε μαζί μου στην Παγανή για να βρείτε χίλιους ανθρώπους σε τρεις χώρους, όπου πραγματικά στο δάπεδο μέσα σε νερά, απόνερα, παιδιά, γυναίκες έγκυες, μωρά, άρρωστοι, συνυπήρχαν κάτω από άθλιες συνθήκες μιας κόλασης.

Απ’ την κατάσταση αυτή να πάμε σε αυτά τα προκατασκευασμένα, νομίζω πως είναι ένα τεράστιο βήμα μέσα σε λίγους μήνες, που και εγώ δεν περίμενα ότι θα προλαβαίναμε να κάνουμε μέχρι το επόμενο καλοκαίρι. Και γι’ αυτό άλλη μια φορά, γιατί τίποτα δεν είναι δεδομένο σε αυτό τον τόπο, θέλω να ευχαριστήσω το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας γι’ αυτή την παραχώρηση.


Ευ. Βενιζέλος: Μην επαναλαμβάνουμε νομίζω πράγματα γνωστά τώρα. Με συγχωρείτε που το λέω, αλλά τα έχω διαβάσει άπειρες φορές εγώ ως αναγνώστης.


Δημοσιογράφος: Κάτι που είναι άγνωστο ενδεχομένως μπορώ να ρωτήσω τον κ. Βούγια;


Ευ. Βενιζέλος: Αν είναι άγνωστος πώς να το ξέρει ο κ. Βούγιας;


Δημοσιογράφος: Ο κ. Βούγιας σίγουρα το ξέρει. Αν το κλείσιμο, η απόφασή σας να κλείσετε την Παγανή, υπήρξε αντίδραση από τους Ευρωπαίους και αν συνδέθηκε με τη συνέχιση της λειτουργίας της Frontex, η αποκατάσταση του προβλήματος στη Μυτιλήνη.


Σπ. Βούγιας: Όχι, δεν έχει καμία σχέση. Ξεκινήσαμε από το χειρότερο, το πιο δύσκολο ανθρωπιστικό πρόβλημα που αντιμετωπίσαμε την πρώτη βδομάδα, το οποίο πιστεύω πως ήταν μια μεγάλη, μια βαριά μελανή κηλίδα στο πολιτισμένο πρόσωπο της χώρας. Στη Χίο, στη Σάμο, στον Έβρο, στην Πάτρα, υπάρχουν και εκεί πολλά προβλήματα. Αλλά αυτό ήταν το πιο οξύ πρόβλημα. Από εκεί ξεκινήσαμε και πηγαίνουμε σιγά-σιγά προς μια καλύτερη κατάσταση.


Ευ. Βενιζέλος: Και επίσης ποιος σας είπε ότι στις άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι ειδυλλιακές οι συνθήκες κράτησης των μεταναστών; Λέω μήπως νομίζετε ότι είναι ειδυλλιακές.


Δημοσιογράφος: Είπατε προηγουμένως ότι ζητήσατε συγνώμη για τις συνθήκες διαμονής από τους παράνομους μετανάστες που βρίσκονται στην Παγανή. Μήπως σχεδιάζετε να ζητήσετε και συγνώμη από τους κατοίκους των νησιών του ανατολικού Αιγαίου, για την αποτυχία της προσπάθειας να αναχαιτιστεί αυτό το ανθρώπινο κύμα που έχει κατακλύσει ολόκληρη την ανατολική επικράτεια της Ελλάδος; Σας υπενθυμίζω ότι στο Αγαθονήσι είναι μειοψηφία αυτή τη στιγμή οι Έλληνες. Ευχαριστώ.


Σπ. Βούγιας: Εγώ δεν διαπίστωσα στην επίσκεψη μου στη Μυτιλήνη ότι η τοπική κοινώνια βλέπει το ζήτημα αυτό με τον τρόπο με τον οποίο μου περιγράφετε. Όχι μόνο δηλαδή δε χρειάζεται και να ζητήσω σηγνώμη απ' τους ανθρώπους αυτούς , αλλά κουβεντιάσαμε σε μια αίθούσα έτσι και πιστεύω ότι είναι ευχαριστημένοι οι κάτοικοι στα νησιά. Το βλέπουν το πρόβλημα με κατανόηση, συμπάθεια για το δράμα των ανθρώπων αυτών και θέλουν να βελτιωθεί η κατάσταση γιατί είναι για όλους, για την τοπική κοινωνία και για τους παράνομους μετανάστες πάρα πολύ καλύτερα έτσι όπως πάμε να το διευθετήσουμε.


Ευ. Βενιζέλος: Πάντως να σας πω κάτι; Για να μη δημιουργείται παρεξήγηση. Αφ’ ης στιγμής διέρχονται από την Τουρκία και φεύγουν απ’ τα παράλια της Τουρκίας με κάποιο ψαροκάικο ή με κάποια βάρκα και τους εντοπίζεις μεσοπέλαγα, τι δυνατότητα έχεις; Να τους σώσεις και να τους μεταφέρεις στη στεριά.


Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ το ξέρετε καλύτερα από εμάς, το αποτέλεσμα μετράει. Και το αποτέλεσμα είναι ότι αυτή τη στιγμή…


Ευ. Βενιζέλος: Αφορά τη στάση των χωρών που γεωγραφικά μεσολαβούν. Για σκεφτείτε πρακτικά, τι μπορεί να κάνει οποιαδήποτε ευρωπαϊκή χώρα εάν βρίσκει τους μετανάστες να μισοπνίγονται μέσα στη θάλασσα. Τι θα έπρεπε να κάνει;


Δημοσιογράφος: Τα παραδείγματα της Ιταλίας και της Ισπανίας δείχνουν ότι κάτι περισσότερο απ’ αυτό που γίνεται εδώ πέρα μπορεί να γίνει.


Ευ. Βενιζέλος: Ποια; Για πείτε. Δεν υπάρχουν αυτά. Σας παρακαλώ. Θα τα συζητήσετε αυτά μετά.


Δημοσιογράφος: Κύριε Βενιζέλο μία ερώτηση για σας. Κύριε Υπουργέ, κατά καιρούς βλέπουν το φως της δημοσιότητας φωτογραφίες κακομεταχείρισης παράνομων μεταναστών από στρατιωτικά περίπολα στην παραμεθόριο. Συχνά οι φωτογραφίες αυτές δημοσιεύονται στα διάφορα blogs. Πώς σκέφτεστε να αντιμετωπίσετε αυτά τα φαινόμενα και αν σκέφτεστε να κάνετε έναν κώδικα συμπεριφοράς σε συνεργασία και με το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, ώστε να ξέρουν και οι στρατιώτες της παραμεθορίου, πώς πρέπει να αντιμετωπίζουν τέτοιου είδους περιστατικά.


Ευ. Βενιζέλος: Έχω ελέγξει φωτογραφίες που έχουν δημοσιευτεί στο διαδίκτυο και το συμπέρασμα στο οποίο έχουμε καταλήξει είναι ότι οι φωτογραφίες αυτές είναι όλες παλαιότερες. Πρόσφατη φωτογραφία, μετά την 4η Οκτωβρίου, μετά την ανάληψη των καθηκόντων της νέας κυβέρνησης, δεν έχουμε εντοπίσει και ελπίζω να μην εντοπίσουμε.


Διότι οι οδηγίες που έχω δώσει σε όλες τις στρατιωτικές υπηρεσίες, σε όλα τα επιτελεία και σε όλες τις μονάδες είναι να εφαρμόζουν χωρίς καμία παρέκκλιση το σύνταγμα, την Ευρωπαϊκή Σύμβαση των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, τη Σύμβαση της Γενεύης και γενικά να σέβονται την προσωπικότητα και την αξιοπρέπεια όλων των παράνομων μεταναστών.

Το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη έχει την ευθύνη, το λιμενικό και η αστυνομία έχουν την κύρια ευθύνη. Βεβαίως ενδέχεται στρατιωτική δύναμη να εντοπίσει παράνομο μετανάστη που εισέρχεται στο ελληνικό έδαφος και τότε συλλαμβάνεται ώστε να τον παραδώσει στην αρμόδια αστυνομική αρχή.

Το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης δεν πρόκειται να ανεχτεί καμία παρέκκλιση από αυτόν τον άξονα που είναι σαφής και στο Γενικό Επιτελείο Στρατού και στην Αεροπορία μας και στο Ναυτικό μας, αλλά κυρίως αναφέρομαι στο ΓΕΣ, γιατί οι στρατιωτικές μονάδες είναι αυτές που ενδέχεται να εμπλακούν σε ένα παρόμοιο επεισόδιο.


Δημοσιογράφος: Όπως επισημάνατε και εσείς, η βασική αποστολή ενδεχομένως και όχι αποστολή του στρατού, δεν είναι η φύλαξη των συνόρων...


Ευ. Βενιζέλος: Η αστυνομική φύλαξη των συνόρων.


Δημοσιογράφος: Ακριβώς.


Ευ. Βενιζέλος: Βασική αποστολή του στρατού είναι η στρατιωτική φύλαξη των συνόρων.


Δημοσιογράφος: Θέλω να επισημάνω ότι πριν από μερικά χρόνια επί κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ, είχε προσληφθεί ένας μεγάλος αριθμός από την αστυνομία ως συνοριοφύλακες. Αυτοί κατέβηκαν από τα σύνορα στα αστικά κέντρα, ακόμα και στην Ομόνοια στα αστυνομικά τμήματα.


Ευ. Βενιζέλος: Ναι, αλλά είναι προσωπικό του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη.


Δημοσιογράφος: Μάλιστα, αναγκαστικά όλα αυτά τα χρόνια ο στρατός, φεύγοντας οι συνοριοφύλακες από εκεί πέρα, ενεπλάκη περισσότερο σε τέτοιες αποστολές. Έχετε συζητήσει καθόλου το θέμα με το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και πώς θα αντιμετωπιστεί;


Ευ. Βενιζέλος: Δεν εντοπίζω να υπάρχει κύμα εισόδου από τα χερσαία σύνορα τέτοιο που να μας αναγκάσει να λάβουμε κάποια πρόσθετα μέτρα, από τα χερσαία σύνορα. Και εν πάση περιπτώσει εκεί όπου υπάρχει πρόβλημα, επειδή η επανεισδοχή είναι εύκολη από τα χερσαία σύνορα, εφαρμόζονται οι κανόνες του διεθνούς δικαίου, οι οποίοι ισχύουν εν προκειμένω. Το μεγάλο πρόβλημα είναι από τα θαλάσσια σύνορα.


Δημοσιογράφος:
(Μιλάει εκτός μικροφώνου).


Ευ. Βενιζέλος: Θέλετε να επαναλάβετε την ερώτηση γιατί σας έκοψα εκείνη τη στιγμή και δεν ήθελα να φανώ αγενής, απλώς για λόγους οργανωτικούς καθαρά.


Δημοσιογράφος: Επειδή ακούμε τις τελευταίες μέρες ότι υπάρχει, λόγω της οικονομικής κρίσης και ένα θέμα σε ό,τι αφορά την εθνική μας κυριαρχία. Αν συμμερίζεστε αυτόν τον προβληματισμό. Αν βάλλεται, αν κινδυνεύει η εθνική μας ανεξαρτησία.


Ευ. Βενιζέλος: Απουσίαζα δυστυχώς από τη χθεσινή συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου, λόγω της επίσκεψής μου στην Κύπρο, αλλά διαβάζοντας και ακούγοντας τη σχετική δήλωση του Πρωθυπουργού, έχω σχηματίσει την εντύπωση ότι το μήνυμά του είναι πάρα πολύ απλό.
Τα δημοσιονομικά προβλήματα της χώρας, είναι προφανές ότι περιορίζουν το εύρος των χειρισμών μας. Περιορίζουν τη διακριτική ευχέρεια της Ελληνικής Κυβέρνησης και μειώνουν τη διαπραγματευτική μας δύναμη στην Ευρωπαϊκή Ένωση και σε άλλα φόρα, όπου χειριζόμαστε πάρα πολύ σημαντικά θέματα.


Και επειδή πρέπει να έχουμε τη μεγαλύτερη δυνατή διπλωματική ισχύ και επειδή κάθε κυβέρνηση πρέπει να έχει στη διάθεσή της όλα ει δυνατόν τα μέσα άσκησης νομισματικής, εισοδηματικής, αναπτυξιακής και κοινωνικής πολιτικής, γι’ αυτό πρέπει να ανατάξουμε τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας.

Δε νομίζω ότι υπάρχει κανείς λογικά σκεπτόμενος και καλόπιστος άνθρωπος, όχι μόνο Έλληνας πολίτης, που να μην τα θεωρεί όλα αυτά αυτονόητα και φαντάζομαι ότι αυτή η προσπάθεια για την ανόρθωση της δημοσιονομικής κατάστασης και το σπάσιμο του φαύλου κύκλου στον οποίο έχουμε εμπλακεί εδώ και πάρα πολύ καιρό, αυτή η προσπάθεια είναι μια πανεθνική προσπάθεια. Μια προσπάθεια που θέλει κοινωνική και πολιτική στήριξη, θέλει συναίνεση.


Δημοσιογράφος: Να ρωτήσω κάτι επειδή το θέμα είναι επίκαιρο; Επειδή το θέμα είναι επίκαιρο και θα ήθελα τη γνώμη σας κυρίως ως πανεπιστημιακού. Θα ήσασταν υπέρ ή κατά της κατάργησης του ασύλου στα Πανεπιστήμια; Ευχαριστώ.


Ευ. Βενιζέλος: Δεν τίθεται ζήτημα κατάργησης του πανεπιστημιακού ασύλου. Τίθεται ζήτημα σεβασμού του πανεπιστημιακού ασύλου, το οποίο δεν το παραβιάζουν μόνο αστυνομικές δυνάμεις, κάτι που συμβαίνει σπάνια, το παραβιάζουν και μη ελεγχόμενες ομάδες ατόμων που καταλύουν την ακαδημαϊκή ελευθερία. Ειλικρινά λυπάμαι όταν καλούμαι σε πανεπιστημιακού χαρακτήρα εκδηλώσεις οι οποίες προκειμένου να διεξαχθούν και προκειμένου να προστατευτούν, οργανώνονται σε μη πανεπιστημιακούς χώρους, σε ξενοδοχεία, σε συνεδριακά κέντρα, σε δημοτικές αίθουσες. Αυτό κάτι σημαίνει. Σημαίνει ότι τελικά καταφύγιο των ιδεών και της ελευθερίας του λόγου δεν είναι το Πανεπιστήμιο ως χώρος, αλλά κάποιος άλλος χώρος. Άρα το πανεπιστημιακό άσυλο καταλύεται όταν δε λειτουργεί.

Ο νόμος προβλέπει δε ότι όταν τελείται αυτόφωρο κακούργημα ή αυτόφωρο πλημμέλημα κατά της ζωής, δε χρειάζεται καν άδεια πανεπιστημιακού οργάνου, προβλέπεται αυτεπάγγελτη και άμεση επέμβαση των διωκτικών δυνάμεων. Άρα πρέπει να εφαρμόζεται ο νόμος και πρέπει να αντιληφθούμε ότι το άσυλο έχει άλλο σκοπό από αυτόν που κάποιοι νομίζουν.


Δημοσιογράφος: Και γιατί δεν εφαρμόστηκε ο νόμος στα πρόσφατα επεισόδια;


Ευ. Βενιζέλος: Εφαρμόστηκε, σε πολλές περιπτώσεις, εφαρμόστηκε.


Δημοσιογράφος: Η αστυνομία γιατί δεν έκανε παρέμβαση κ. Υπουργέ;


Ευ. Βενιζέλος: Σε μία περίπτωση υπάρχει....


Δημοσιογράφος: 10 μολότοφ βρήκαν...


Ευ. Βενιζέλος:.... που έπρεπε να εφαρμοστεί αλλά πρέπει να σας πω ότι την ευθύνη για τα θέματα αυτά την έχει πρωτίστως και καλώς την έχει η εισαγγελική αρχή. Διότι η εισαγγελική αρχή, που έχει υπό τις εντολές της τις αστυνομικές δυνάμεις, έχει και τη νομική γνώση να εκτιμήσει τα περιστατικά, να χαρακτηρίσει τις πράξεις και να δώσει τις οδηγίες που πρέπει να δώσει.


Δημοσιογράφος: Υπήρχε έλλειψη δηλαδή καλής εισαγγελικής λειτουργίας κ Υπουργέ;


Ευ. Βενιζέλος: Δε θέλω να κάνω εκτίμηση για τον τρόπο με τον οποίο η Εισαγγελία ασκεί τα καθήκοντά της. Απλώς, απαντώντας σε μια θεωρητική ερώτηση, έδωσα μια θεωρητική απάντηση.


Δημοσιογράφος: (Μιλάει εκτός μικροφώνου).


Ευ. Βενιζέλος: Ένας – ένας, βλέπω μεγάλο πάθος.


Δημοσιογράφος: Χτες στη Νομική συνεργείο καθαρισμού βρήκε 10 μολότοφ έτοιμες για εκτόξευση και τις βρήκε τελείως τυχαία.


Ευ. Βενιζέλος: Άρα οποιοσδήποτε αναφέρει ή με οποιοδήποτε τρόπο περιέλθει σε γνώση της αστυνομικής δύναμης ή της εισαγγελικής αρχής, ότι υπάρχει προπαρασκευή τέτοιων υλικών ή κατοχή ή προετοιμασία χρήσης, υπάρχει κακουργηματική πράξη που δικαιολογεί την επέμβαση χωρίς άδεια των πρυτανικών αρχών, καθαρά πράγματα. Δεν είναι το Πανεπιστήμιο ή το Πολυτεχνείο χώρος που στεγάζει εγκληματικές ενέργειες ή την προπαρασκευή εγκληματικών ενεργειών.


Δημοσιογράφος: Οι Βρυξελιώτες συνάδελφοί μου, θεωρούν ότι το μήνυμα που έρχεται από την Ευρωπαϊκή Ένωση στην Αθήνα για περιστολή των δαπανών, απευθύνεται κυρίως σε σας προσωπικά και στον κ. Μπεγλίτη, ψαλίδι στους εξοπλισμούς. Έχετε νιώσει εσείς ένα τέτοιο μήνυμα, σας έχει έρθει ένα τέτοιο τελεσίγραφο;


Ευ. Βενιζέλος: Οι επαφές μας με τις μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες έχουν το αντίθετο περιεχόμενο. Διότι είναι χώρες που ενδιαφέρονται να διαθέσουν οπλικά συστήματα.


Δημοσιογράφος: Τότε πώς εξηγείται αυτό;


Ευ. Βενιζέλος: Δεν είπα ότι αυτό που λέτε ευσταθεί.


Δημοσιογράφος: Όπως είπατε προηγουμένως, θα έπρεπε να υπάρξει αυτεπάγγελτη, επανέρχομαι στο προηγούμενο θέμα που συζητούσαμε πριν τα εξοπλιστικά, αυτεπάγγελτη παρέμβαση της αστυνομίας όταν διαπράττονται κακουργηματικές πράξεις.



Ευ. Βενιζέλος: Σε ποια κακουργηματική πράξη αναφέρεστε, που έχετε εντοπίσει ότι δε διετάχθη η αυτεπάγγελτη επέμβαση;


Δημοσιογράφος: Στη διάρρηξη της Πρυτανείας, στην υποστολή της σημαίας και στον τραυματισμό του Πρύτανη.


Ευ. Βενιζέλος: Με συγχωρείτε.


Δημοσιογράφος: Παρακαλώ.


Ευ. Βενιζέλος: Σας λέω το εξής. Ότι ούτε το σπάσιμο της κλειδαριάς της κεντρικής πύλης του ιστορικού κτηρίου του Πανεπιστημίου, ούτε η υποστολή της ελληνικής σημαίας συνιστούν κακουργηματικές πράξεις. Ο τραυματισμός του Πρύτανη θα μπορούσε βεβαίως να είναι βαριά σωματική βλάβη και ενδεχομένως σκοπούμενη βαριά σωματική βλάβη, αλλά μετά αμέσως αποχώρησε ο κ. Πρύτανης, γιατί το βασικό ήταν να προστατευτεί ο ίδιος και η υγεία του.

Και εν πάση περιπτώσει δεν ήταν το ζητούμενο εκείνη τη στιγμή η άμεση καταδίωξη. Όμως γιατί αλλοιώνουμε το βασικό συμπέρασμα των ημερών αυτών; Το βασικό συμπέρασμα είναι ότι με το μικρότερο δυνατό κόστος, διατηρήθηκε η τάξη, η ζωή της πόλης, η λειτουργία της πόλης, το δικαίωμα των πολιτών να κινούνται ελεύθερα και αυτό έγινε με τον μεγαλύτερο δυνατό σεβασμό στα ατομικά δικαιώματα όλων των πολιτών. Είναι δύσκολες αυτές οι στιγμές κρίσης και έντασης και χρειάζεται αυτοσυγκράτηση και σωφροσύνη από όλους και νομίζω ότι το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη το χειρίστηκε κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Μια τελευταία ερώτηση και κλείνουμε.


Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, προχθές καθώς ταξιδεύατε για Κύπρο είχαμε μια εισβολή τουρκικών μαχητικών αεροσκαφών σε περιοχή δεσμευμένη για άσκηση Ελλάδας - Γαλλίας, κάτι το οποίο έγινε για δεύτερη φορά. Πριν από μερικές μέρες είχαμε εισβολή επίσης τουρκικών μαχητικών αεροσκαφών σε άσκηση έρευνας και διάσωσης των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων. Ένα σχόλιο γι’ αυτές τις τουρκικές ενέργειες.



Ευ. Βενιζέλος: Κάθε μέρα σχεδόν έχουμε προβλήματα με παραβάσεις των κανόνων εναέριας κυκλοφορίας, με παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου, με πτήσεις οπλισμένων αεροσκαφών πάνω από ελληνικά νησιά. Σχεδόν κάθε μέρα. Και κάθε μέρα η ελληνική Πολεμική Αεροπορία αντιμετωπίζει τα φαινόμενα αυτά, αναχαιτίζει και αναγνωρίζει τα τουρκικά πολεμικά αεροσκάφη και το Υπουργείο Εξωτερικών προβαίνει στα σχετικά διαβήματα.

Έχω πει και άλλη φορά εδώ απευθυνόμενος σε εσάς ότι η προσπάθεια είναι να δοκιμάζονται τα αντανακλαστικά μας και βεβαίως η απώτερη προσπάθεια είναι να διαμορφώνονται συνθήκες που μειώνουν τη διπλωματική ισχύ. Εμείς έχουμε στρατηγική ψυχραιμία. Δεν αντιδρούμε με εξαρτημένα αντανακλαστικά. Εφαρμόζουμε μια στρατηγική.

Υπάρχει όμως μια λεπτή διαφορά η οποία είναι καθοριστική. Είναι άλλο πράγμα η στρατηγική ψυχραιμία και άλλο πράγμα ο μιθριδατισμός και η διολίσθηση σε σχέση με την προστασία των εθνικών συμφερόντων. Εμείς δεν διολισθαίνουμε, ούτε δηλητηριάζουμε την ετοιμότητα μας. Η ετοιμότητα μας υπάρχει, η στρατηγική μας υπάρχει. Αλλά έχουμε μια θεώρηση συνολική των πραγμάτων αυτών και δεν πρόκειται να αντιδράσουμε όπως θέλουν κάποιοι άλλοι.

Προστατεύουμε όλα τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, προστατεύουμε για την ακρίβεια την εθνική μας κυριαρχία, τα κυριαρχικά μας δικαιώματα και τις διοικητικές αρμοδιότητες που ασκεί η χώρα στο πλαίσιο διεθνών συμβάσεων και διεθνών Οργανισμών και δεν πρόκειται να κάνουμε ούτε πόντο πίσω από τη γραμμή αυτή
. Η οποία θα έλεγα ότι είναι κόκκινη, αλλά είναι κάτι περισσότερο από κόκκινη, είναι μια γαλανόλευκη γραμμή, η οποία συγκεντρώνει και τη συναίνεση του συνόλου του ελληνικού λαού.

Έχουμε πάντα την καλή διάθεση για μεγάλες πρωτοβουλίες, για υπερβάσεις, ώστε να μην είμαστε εγκλωβισμένοι σε μια κατάσταση η οποία δημιουργεί πολιτικές δημοσιονομικές και άλλες ασχολίες, αλλά για να υπάρχουν αυτές οι πρωτοβουλίες πρέπει να υπάρχουν έγκυροι συνομιλητές, να υπάρχουν οι προϋποθέσεις οι πολιτικές και οι κοινωνικές όχι μόνο στη δική μας πλευράς αλλά και στην άλλη πλευρά.


Δημοσιογράφος: Είναι τεράστια τα έξοδα αυτών των οποίων είπατε πριν από δευτερόλεπτα. Είπατε υποστηρίζουμε, αναχαιτίζουμε …


Ευ. Βενιζέλος: Αυτό είναι μια κατάσταση η οποία υπάρχει στη χώρα από το 1974, επί 35 ολόκληρα χρόνια. Εμείς είμαστε κήρυκες της ανάγκης να αποκτήσει η χώρα μέρισμα ειρήνης. Και βεβαίως πρέπει να σας πω ότι οφείλουμε να ξεκινήσουμε από κάπου αλλού. Οφείλουμε να ξεκινήσουμε από αυτό που ήδη κάνουμε και το κάνουμε πολύ συστηματικά με τον κ. Μπεγλίτη τους τελευταίους 2 μήνες, από τη ριζική και χωρίς προκαταλήψεις και στερεότυπα επαναξιολόγηση όλων των εξοπλιστικών προγραμμάτων και όλων των αμυντικών δαπανών με κριτήριο το αν αυτές οι δαπάνες είναι πράγματι χρήσιμες και αποδοτικές με βάση την εκτίμηση απειλής και με βάση τις επιχειρησιακές ανάγκες. Αφού το κάνουμε αυτό, ή παραλλήλως αν θέλετε, θα εξετάσουμε και το μείζον που είναι να αλλάξει αυτή καθ’ εαυτή η απειλή. Αλλά για να αλλάξει η απειλή πρέπει να αρθεί. Ευχαριστώ πολύ.




Αθήνα 10 Δεκεμβρίου 2009